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[11月30日至12月2日，2019从都国际论坛在广州举行，观察者网应邀参与。本文根据戴高乐总统曾孙女娜塔莉•戴高乐在论坛上拒绝接受媒体专访整理而出，有所删减。]　　（专访/观察者网 戴苏越，听译/观察者网 武守哲）　　问：青睐回到本届从都论坛。我第一个问题事关本次论坛的主题，即多边主义（multilateralism）。

前不久美国政府月通报联合国，拒绝解散应付全球气候变化的《巴黎协议》，除此之外，美国还解散了其他的一些国际性的的组织，如何看来美国的这一行动，以及这种行动对多边主义的影响？　　娜塔莉•戴高乐：很荣幸能做客本届论坛，并且有机会在论坛答题。多边主义显然早已沦为了全球各国的基本议题。

我的确指出，在当今世界如果没国与国之间的合作，我们完全什么事情都做到不成。中国在《巴黎协议》中所不作的涉及工作是很有益的，而且中法和其他欧洲就国家的合作，就其力所能及的范围来说，可以让该协议踏上准确的轨道。　　美国解散《巴黎协议》这件事情，作为一个国家来说，有有所不同的发展阶段，有时候很对外开放多元文化，有时候堵塞软弱，只不过我们个人也是这样，一生也不会再次发生几个有所不同的阶段。

　　我指出，在长年或者中长期的未来，美国还不会返回多边主义的维度上。同时，中国领导人和欧洲面对着众多挑战，比如气候气候变化，人工智能对劳工地位有相当大的影响，还有全球安全性问题，特别是在是网络安全，这些都是我们目前面对的不利挑战。

　　娜塔莉·戴高乐在从都国际论坛现场（@南方plus）　　问：关于多边主义和可持续发展问题，您否未来发展一下，在未来，中国和法国如何能合作得更佳？　　娜塔莉•戴高乐：我们之前仍然在注目可持续发展能力和气候变化问题，我告诉过去40年中，中国在可持续发展项目上投资了16多个项目，资金多达40亿美元，这个数字可是非常可观的。在纽约，我们有一些很活跃的大公司也在和中国企业比如 CGN（中广核）合作。　　有两点必须认为，首先是地理部门（geographic sector），我们可以在非洲和欧洲积极开展合作；另外一点，很多项目都牵涉到了可再生能源，比如核能、太阳能以及循环经济等等，我们向中国派出了不少法国工程学的博士，参予了一些新型高科技项目，比如人工智能，区块链等等，我意识到双方不会在环境新的科技领域强化合作。

　　问：接下来这个问题是有关中法关系的。今年是中法断交55周年。您如何评价过去55年来两国外交关系获得的成就？　　娜塔莉•戴高乐：半个多世纪以来，中法关系可以追溯到我的曾祖父，网卓新闻网，当年他作出了和中国断交这个“可怕”而又有雄心的要求。

1964年双方联合公开发表了声明。我的曾祖父忠诚地指出中华文化，中国人民及其历史是十分最出色的。他指出，没中国的协助，法国的外交很难施展出去。而且我曾祖父是个很实用主义的人，他当了12年的总统。

对他来说，中国是个无法忽略和消逝的超级大国，如何才能为法国谋求更大的利益，这一点他不必须其他人告诉他怎么做，他对法国的规划是很有远见的，感激我曾祖父的希望，法国才有现在的伟大成就。　　戴高乐对中国的印象：一个大国，享有众多人口　　而且中法关系还有一些最重要的历史节点，1997年法国总统希拉克受邀访美，两国签订了《中法联合声明》；2004年中国国家主席胡锦涛受邀会晤，并且确认该年为中法文化年。

　　过去的十年中，我们看见两国有了更加多的文化交流。当然，两国面对着一些联合议题的挑战，我前面也说道了，比如气候变化等等，这必须两国联合合力去应付，更进一步深化合作。　　问：和中国合作方面，您是不是什么期望？　　娜塔莉•戴高乐：我很乐意和中国合作。

让我最激动的还是大家对能源领域的那种悲观情绪，到目前为止我整个一生都在国外童年，环游过众多国家。你可以感受到人们对新能源的期望，这只是我第二次来中国，我感受到有一种中国企业家精神，大家都不愿去脚踏实地确实去做到一些事情。中国是个大国，人口众多，在这个国家一切均有可能。　　问：您如何评价目前中法关系的现状？两国关系目前最重要的方面是什么？。

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